[Gábor]

Az új szériás Sahlar megpattant 3 bamboocha alatt. Szerintem így nem nagyon lehet megoldani, a Sahlar anyagán kellene változtatni, nem?

[Géé]

Dieddevil: Szívesen segítek neked egy sajátot összerakni :). Ha gondolod, vizsgaidőszak után ráérek, és akkor valamikor meg tudnád nézni hogy nálam mi hogy működik.

Nick: Ezzel csak az a baj, hogy minél távolabb van a dohánytól a fűtőszál, annál alacsonyabb a hatásfok (a levegő ugyebár borzalmasan rossz hővezető). Szóval a felfüggesztés nem biztos, hogy jó felé vezetne. A törésekkel meg nincs nagy probléma – majd megragasztom epoxiragasztóval, úgyse látszik.. Olyan sok hibahely meg csak nem lesz benne, hogy két-három alkalomnál többször kelljen majd ragasztanom (remélhetőleg).

[HcsImike]

Szerintem a ragasztóbol hő hatására nem túl egészséges dolgok keletkeznek. De nem vagyok jó kémiából, javítsatok ki nyugodtan 😀

[Géé]

Hőálló epoxiragasztóról beszélünk – 1000 fok alatt semmi nem árt neki. 🙂

[SteadyMan]

Géé!

Gratula a prototípushoz! Azon gondolkodtam, hogy lassan már össze lehetne hozni egy olyan Sahlar kerámiát, amibe beleágyazható a fűtőszál mondjuk egy magasabb, megvastagított permbe például. Csak bírja a kerámia anyaga. Régi vasalók fűtőszálán is kis kerámia hengerek védték a fém szálat és azok bírták a gyűrődést.

[moldy007]

Én régi hőfújóból kivett kerámiát használtam, nagyon bírja ,semmi repedés.Mostaniakban csillámot tesznek……..

[Géé]

SteadyMan:

Köszönöm! 🙂 Egyébként a beépített fűtőszálas dolgon én is gondolkoztam, de aztán itt meg is állt az egész… bár kétségtelen, hogy úgy lenne a legjobb a hőátadás a kerámia felé. Egyébként Syskával kell beszélni ezügyben, ő elméletileg bármilyen sahlart le tud gyártatni rendelésre – viszont én részemről már maradok ennél a verziónál.

Moldy:

Igen, ez jó ötlet volt már a topic indításakor is, csak az a baj, hogy a bontásra ítélt hőlégfúvó viszonylag ritka darab – én azért is próbáltam kicsit univerzálisabb megoldást találni a csillámmal, illetve később a sahlarral, mert nekem ilyesmi nem állt rendelkezésemre. Egy univerzálisabb megoldást pedig többen tudnak utólag, akár csak egy leírás alapján is kivitelezni.

[kismiki]

Most találtam a képet, elektromos szén, valószínűleg a SheeCool gyári tesztjeihez:

[attachment=0]SheeCool_hookahs.jpg[/attachment]

[gyapika]

Hali!gondolkodtam a házi szenen és a mécses gyertyára jutottam hogy az amikor ég akkor ez a viasz elolvad és folyékoly lesz akkor nagyon forró az egész gyertya(fa asztalomat megégette azt nemtom hogyan de egy fekete kör lett ott) és ezzel esetleg lehetne helyettesíteni a szenet.Én még nem próbáltam de majd próbálni fogom minél hamarabb.

Tudom nem elektromos de házi megoldás:D:D

[wakummaci]

Szerintem nem adna le elég hőt…

A fekete kör, egy kis égés, igen, de ha egy szenet tennél az asztalra, akkor nem csak fekete kör lenne ott, hanem szépen átégetné azt egy idő után, kvázi belesüppedne..

Ha esetleg mégis jó megoldás lenne hőügyileg akkor valamivel meg kéne oldani, a távtartást, hogy ne közvetlenül a lyukakra tapadjon, legyen egy kis holttér ahol áramolhat a levegő..

[Géé]

Sziasztok!

Nick érdeklődött privát üzenetben, hogy hol tartok az e-szén fejlesztésével – úgyhogy gondoltam, bemásolom ide a válaszüzenetem egy részét, csak hogy lássátok, nem állt meg a ‘fejlesztés’:

Quote:

[…] Jelenleg az a helyzet, hogy be kellene szereznem egy 2.0-ás vortexet (vagy egy tangiers phunnelt, de az most nincs SZK-ban, meg sokba is kerül), mert a kaya phunnelhez nagyon nem passzol a sahlar – a nagy átmérő miatt annyira mélyen ül benne, hogy nagyon kevés dohány fér csak a phunnelbe, és így (bár tisztának nagyon tiszták, de) nem elég intenzívek az ízek. A vortex-szel már valószínűleg hamar ki tudnám kísérletezni, hogy mi lenne az optimális hőfok, amivel a füst is jó, de mégse ég meg idejekorán a dohány. Ha készen lesz az e-szén, akkor is csak ezekkel a kerámiákkal fog majd helyesen működni.

Mindenesetre amint lesz rá keretem, intézem a továbbiakat, és nekifutok a vortexes dolognak is! 😉 […]

Úgyhogy jelenleg itt tartok, idő és anyagiak függvényében pedig haladok az e-szén projekttel is.

— más: —

Gyapika: A mécsest felejtsd el, halott ötlet. Azért a kedvedért ma délután meggyújtottam egyet, és megmértem, hogy hány fokos a viasz, amikor már rendesen megolvadt. Az eredmény pedig 70°C körül van, ami sajnos nagyon kevés. Hiába ég ~900°C-on a kanóc, a viasz sosem fog ennél jelentősen jobban felmelegedni.

Az asztalodat pedig szerintem nem megégette, hanem csak megbarnult a tetején a furnér – vagy legalábbis nehezen tudom elképzelni, hogy ezen a hőmérsékleten már szenesedni kezdett volna.

[Nick]

Géé: Azóta megjelent egy új kerámia, HJ Alien Mini Phunnel, amire talán jó a sahlar. Fele annyi dohány kell bele csak, mint a vortexbe, phunnelbe. Nem mondom hogy próbáld rá a széntartót, és vegyél olyat, csak vedd számításba azt is 🙂 Aztán csak az érintésvédelemről kell gondoskodni, és úgy nagyjából belőni a fogyasztását, és szerintem el is készülsz vele 🙂

[Gábor]

A sahlart rárakva negyede annyi dohány sem kell az alien phunnelbe, én személy szerint úgy nem használnám.

[Géé]

Igen, olvastam róla (videót is láttam), csak hát kb annyiba kerül, mint a Tangiers Phunnel – és ezt most pillanatnyilag nem engedhetem meg magamnak.. Ettől függetlenül nem kizárt, hogy egyszer lesz egy olyanom is, de az még nem most lesz. 🙂

A fogyasztás belövése nem lesz gond, az érintésvédelem pedig szintén nem okozhat problémát.

Viszont a jó hír, hogy Krampi nemrég felajánlott nekem egy kölcsön Vortexet (ezt még egyszer köszönöm), úgyhogy most már igazán semmi sem állhat az utamba!

[Akoska60]

Géé írta korábban:

Igen, olvastam róla (videót is láttam), csak hát kb annyiba kerül, mint a Tangiers Phunnel – és ezt most pillanatnyilag nem engedhetem meg magamnak.. Ettől függetlenül nem kizárt, hogy egyszer lesz egy olyanom is, de az még nem most lesz. 🙂

A fogyasztás belövése nem lesz gond, az érintésvédelem pedig szintén nem okozhat problémát.

Viszont a jó hír, hogy Krampi nemrég felajánlott nekem egy kölcsön Vortexet (ezt még egyszer köszönöm), úgyhogy most már igazán semmi sem állhat az utamba!

Akkor hajrá!

Nagyon kíváncsi vagyok már a végeredményre!! Tudom, nem csak a magam nevében beszélek. 🙂

[gyapika]

Hali!Eszembe jutott hogy van az az elektromos szúnyogirtó készülék amibe egy lapocskát kell rakni, a lapot fűti az párologtat.Na itt a fűtésen van a hangsúly.Én ma megnéztem az kerámiából van ami fűt.Nem tudom hány fokos lehet az de egy próbát megér.Majd kipróbálom és írok róla.Üdv

[moldy007]

Az egy kerámia borítású tekert ellenállás ,kb 5WATT teljesítményű ,nekünk meg 45-50watt szükséges.Én már rég kipróbáltam.

[Géé]

gyapika írta korábban:

Hali!Eszembe jutott hogy van az az elektromos szúnyogirtó készülék amibe egy lapocskát kell rakni, a lapot fűti az párologtat.Na itt a fűtésen van a hangsúly.Én ma megnéztem az kerámiából van ami fűt.Nem tudom hány fokos lehet az de egy próbát megér.Majd kipróbálom és írok róla.Üdv

Szia! Az ötlet nem lenne rossz, de ez így nem fog működni. Egyrészt azért, mert – ahogy Moldy is írta – nem lesz elég a teljesítmény (kivéve, ha csak a kerámia csévetestet használod, és arra tekersz rá megfelelő terhelhetőségű ellenálláshuzalból), másrészt pedig azért, mert az alufólia rövidre fogja zárni a meneteket. A Sahlar előtt én is sokat szívtam ezzel… ebben a formában maximum szikraeső lesz a végeredmény.

Más: nemsokára én is jelentkezem a projektem végeredményével; hétvégén végre rá fogok érni szórakozni a frissen kölcsönkapott Vortex-szel..

[gyapika]

Akkor füstbe ment terv de sajna mégse füstöl:(.Gondoltam olyanra is hogy egy rossz háztartási 16A-s biztosítékot kibelezni és bele feltekerni egy réz drótból ellenállásképp és azzal próbálkozni,de lehet vastag lesz bele a drót.Nem tudtam kipróbálni mert nincs hozzá való adapterem és simán 220-ba nem akartam beledugni mert akkor tényleg szikraeső lenne.De agyalok az ilyen egyszerű dolgokon továbbá is.Üdv

[Géé]

Rézdrótból nem fogsz tudni megfelelő fűtőszálat tekerni, ahhoz ugyanis túl jó elektromos vezető (magyarul túlságosan kicsi a fajlagos ellenállása). Ráadásul a hengeres biztosítéktest miatt a termikus kapcsolat sem lenne éppen tökéletes az e-szén és az alufólia között. A 230-ba pedig tényleg ne dugd be, mert Inotáig kib…a az összes biztosítékot 😀 (meg mert amúgy is veszélyes lenne).

[Géé]

Kedves Mindenki!

A fejlesztés nem állt meg, és nem is felejtettelek el titeket, de nyáron akadtak egyéb dolgaim is.. Nemrég vettem egy saját Vortexet is (nagyon megtetszett, amit még július végén kölcsönkaptam), így már végre van mire illeszteni a fűtőszálas Sahlart is. Igyekszem jelentkezni az eredményekkel, még mielőtt nagyon beindul a suli!

[GBali]

Hali!

Én is elektromos szén építésén gondolkodom, még szerencse hogy rátaláltam erre a topikra. Én úgy terveztem, hogy hajszárító fűtőszálat használok, trafónak 24V-os pákatrafóra gondoltam, olyan 80W körülire. Úgy terveztem, hogy agyagból csinálok neki valami “házat”, de a csillámmal jó ötletet adtál, köszönöm 😀

Reggel megyek a bolhapiacra veszek valami régi szovjet hajszárítót xD Ha meg nem találok pákatrafót végülis csak akad valami ezer éves kis toroidos drágaság 😀 Valami ötlet, hogy mit keressek, mihez van 24 vagy 48V-os 80-100W körüli trafó? :S Halogénhez való esetleg?

[sYska]

A hajszárító 220-al megy, nem? Akkor minek trafó neki? (Vagy van benne alapba.)

[gyapika]

Én nekem meg az jutott eszembe hogy vannak a piacon 500 ft körüli forrasztó pákák ami 220v-al megy és kb 40-50 wattos.szerintem egy pici átalakítással lehetne belőle e-szenet csinálni.nagyon nagy hőt ad az biztos nem érdemes hozzányúlkálni:D.Majd veszek még egyet és majd azt próbálgatom csak kicsit veszélyes mivel alpból 220 volttal megy:P Na majd írok még de ha már nem fogok akkor nem is fogok:D.

[Tomka]

sYska/!/ írta korábban:

A hajszárító 220-al megy, nem? Akkor minek trafó neki? (Vagy van benne alapba.)

A hajszárítóba ott van a ventilátor ami hűti is. Ha az nem lenne már rég leéget volna (szétéget volna a szál).

De úgy hogyha 20-25V megy nincs akkora (ellenálása) melegedése. Így tud ventilátor nélkül is menni anélkül hogy leégjen. De érdemes egy házi tápról vagy egy olyan trafóról amit egy potméterrel (tekerővel) lehet állítani.

Ezért van a következő idézettel bajom.

[highlight=#ffffff]

gyapika írta korábban:

Én nekem meg az jutott eszembe hogy vannak a piacon 500 ft körüli forrasztó pákák ami 220v-al megy és kb 40-50 wattos.szerintem egy pici átalakítással lehetne belőle e-szenet csinálni.nagyon nagy hőt ad az biztos nem érdemes hozzányúlkálni:D.Majd veszek még egyet és majd azt próbálgatom csak kicsit veszélyes mivel alpból 220 volttal megy:P Na majd írok még de ha már nem fogok akkor nem is fogok:D.

[/highlight]

[highlight=#ffffff]A forrasztó pákát, meghajlítod vagy hogy gondoltad?Kör alakba kell lennie hogy egyenletesen tudja melegíteni a dohányt.(Vagy mindig arrébb teszed.) Ha megoldod hogy valahogy rásimuljon még akkor is kell egy potméter az állításához.Mert mi van akkor ha nagyon felmelegszik? [/highlight]

[highlight=#ffffff]De én ezt NEM AJÁNLOM!!! Nem hogy ott a több mint 300°C szál ami véletlenül ráesik valakire, hanem még meg is rázza az áram. Ezért is jobb a 20-25V-ot használni mint hogy a 230V-ot. Nem mindegy építéskor is ha véletlenül bekapcsolva marad, hogy kicsit megcsíp vagy ott marad a kezed és nem tudod elengedni. (Lényegébe kevesebb a baleseti arány)[/highlight]

[highlight=#ffffff](Nem akarlak piszkálni de nem 220V hanem 230V ;P)[/highlight]

[highlight=#ffffff]Ezért kérek mindenkit hogy ne 230V-on gondolkodjon hanem 20-25V-on.[/highlight]

[GBali]

Hali!

sYska: a hajszárító maga 230-ról megy, de benne több fűtőszál van sorosan kapcsolva a ventilátorral, szóval nem 230V esik rajta, plusz ott van amit Tomka is írt, hogy folyamatosan hűtve van a légáramlat által.

gyapika: én sem ajánlom hogy 230V-al próbálkozz. Amúgy meg lehet venni külön pákabetétet, nem kell egy egész pákát venned, bár még egyszer mondom én is 230V-al inkább ne szórakozz.

Tomka: a szabályzást azt egyszerűen úgy fogom megoldani h a trafó elé (primer oldal elé) berakok egy szabályozható villanykapcsolót, és kész.

[sYska]

Igazatok van, én csak ötletnek vetettem fel. 🙂

Azonban a külön vásárolható izzószálakat nem kel szerintem hűteni.

[GBali]

Igen, egy rendes fűtőszál lenne a legjobb, de itt a koliban nem nagyon áll rendelkezésemre, másrészt meg a bolhapiacon 200 Ft-ért vásárolt 1600W-os hajszárítóval szerintem elég olcsón kijöttem xD

Sajnos trafót nem találtam olyat ami szimpatikus lett volna, vagy ha volt is akkor annak az ára nem volt túl baráti, szóval a projektet eltoltam jövő hétre, otthon biztos találok megfelelőt.

[moldy007]

Az enyém jól megy már több mint 1 éve.Azért a hagyományos szénnek van egy külön varázsa.

Elektromos szénhez először kel egy tápot találni 15-24 volt és min 3 Amper .A meglevő ellenállás végére kell kötni a táp egyik csatlakozóját, a másikat sétáltatni az ellenálláson ,meddig találunk egy akkora szakaszt ami narancsszínben izzik.Ezt kell feltekerni egy megfelelő kerámiára ,csillámra ( kenyérpirítóból…) vagy akár Sahlar kerámiára.

[Géé]

GBali írta korábban:

A szabályzást azt egyszerűen úgy fogom megoldani h a trafó elé (primer oldal elé) berakok egy szabályozható villanykapcsolót, és kész.

Tudom, minden jónak elrontója vagyok, de sajnos ezt az ötletet hibásnak kell titulálnom.

Az a bizonyos szabályozható villanykapcsoló igazából egy triakkal megvalósított fázishasításos teljesítményszabályozó. Ha végiggondolod, akkor ennek a kimenetén (100%-os teljesítménytől eltérő beállításon) egy elég ronda, szabálytalan jel lesz, ami semmi esetre sem szinuszos. A probléma pedig ott jön be, hogy a trafód ,,nem fogja szeretni” ezt a szabályozót. Rettenetesen fog zúgni és melegedni, és a tekercseket is hatalmas mechanikai megterhelésnek teszed ki ezzel. Ja, és igazából a teljesítmény sem lesz korrektül szabályozható, mivel a fázishasítást ohmikus terhelésekre találták ki. Ezeknek kénytelen voltam részletesen utánajárni kb másfél hónappal ezelőtt, mivel eredetileg én is ilyesmiben gondolkodtam.

Egyébként ha már mindenképp szabályozás, akkor is van még két megoldás:

– trafón megcsapolások, és ezeket váltogatni kapcsolóval (legegyszerűbb, de nem túl korrekt)

– trafó után egyenirányítás + PWM (ez már nem olyan egyszerű, viszont abszolút profi megoldás)

De mindezeknél milliószor egyszerűbb választani egy trafót, aminek már biztosan elégséges a teljesítménye (mondjuk 70VA), majd a leadott szekunder feszültségből kiszámolni a fűtőszál szükséges ellenállását úgy, hogy az kb 50W-nyi teljesítménnyel fűtsön. (Számításban segítek szívesen, ha valaki épp ilyesmiben gondolkodik.)

Így persze oda a szabályozhatóság, de elvégre a ‘rendes’ szén hőmérsékletét se tudod állítgatni. Szerintem elég ide a hőtartó sapka is.

Többiek:

Tomkát megerősítve én is megkérnék mindenkit, hogy a 230V-ot felejtsétek el! Leválasztás (pl trafó) nélkül életveszélyes róla e-szenet vagy bármi más barkács cuccot üzemeltetni. Lehet, hogy te tudod hova nem szabad nyúlni, de ha valaki más jár arra, igencsak pórul járhat. Az érintésvédelem nem játék!