[sheeshamaster]

Mostanában megint rengeteg olyan cikket olvastam a vízipipáról, hogy egészségtelenebb, mint a cigaretta. Emiatt írok. Mindenki mást mond, és szeretnék végre tisztában lenni azzal, hogy mennyire káros / minél károsabb a vízipipa. Lehetőleg csak olyan írjon ide, akinek van kémikusi vagy vegyészmérnöki tapasztalata, esetleg dohányimportőr 😀 Nem kell nekem a mellébeszélés, szeretnék egyenes választ kapni arra, mekkora mennyiség képződik / jut a tüdőbe egy-egy pipázásnál. Elsősorban egy összehasonlításra lenne szükségem, a cigivel szemben, lehetőleg pontos értékekkel (kátránytartalom, szb.). Sok helyről hallom vissza, hogy a pipadohány magasabb hőfokon ég, mint a cigarettáé, ezért sokkal több kátrány keletkezik, mégha a dohányban alapvetően nincs is (kátrány az dohányégéskor keletkezik). Szeretném ezt a dolgot egy életre tisztába tenni, mert unom már az állandó kételkedést, hogy most melyik oldalnak / kinek higyjek?

Köszönöm szépen előre is válaszotokat!

(Fontos! A válasz(oka)t ki fogom tenni saját weboldalamra is, ezért ha ide írsz, ebbe automatikusan beleegyezel)

Üdv

sheeshamaster

[sYska]

kátrány a cigaretta papírjában van (tudtommal…)

dohányba nikotin van, abból van több a vízipipa dohányba

kátrány egyáltalán nem, nikotinból viszont a több jut a szervezetbe

(viszont a nikont önmagában nem okoz függőséget)

ami a dohányokból a szervezetbe kerül még az nem kátrány, hanem szén/koksz, ami tényleg az égés során keletkezik és a légáramlat kis szemcséket magával sodorja, azonban a cigin a füstszűrő, pipában a víz szűri meg ezek jórészét

ha tévedek egészítsetek ki nyugodtan :intello:

[Chino]

Kezembe vettem 1 doboz cigit és 1 doboz Nakhla 2almást dohányt.

Ez 1 kék Bond.Nekem azt mondták, hogy középerős cigi.Van benne 0.7mg/cigi nikotin 8mg/cigi kátrány meg 9mg CO/cigi

Szóval ez mind egy szálban van.Én nem értem miért jut több nikotin szervezetünkbe a vizipipadohányból ha a víz is szűri és mindjárt írom mennyi van benne.

A pipadohányra kiírt adat gondolom az egész dobozra vonatkozik hiszen másképp nem sok értelme lenne.Tudom vannak erősebb pipadohányok de nem hinném, hogy sokkal több lenne bennük a nikotin.

Megnéztem a cseresznyés és őszis nakhla-t is mindkettő ugyanaz mint az almás.

Nakhla kétalma components:

Tobacco—>dohány–Ez az oldalon szépen le van írva pontosan milyen

Molasses—>melasz—>https://hu.wikipedia.org/wiki/Melasz (nemtom mennyire hiteles de nem hiszem, hogy soakt tévedne)

Preservatives—>tartósító–ez ha jól következtetek a melaszhoz használt kén dioxid lesz (de lehet más ezt majd a vegyészurak megmondják 😀 )

Flavour—>aroma

Nicotine:0.5%

Tar:0.0%—>kátrány– ez nekem azt bizonyítja amit sYska mondott, hogy csak a papírban van a kátrány

Namost itt a nikotin %-ban nem mg-ban van megadva

Ezek szerint az 50grammos csomagban 50×0.005=0.25mg nikotin van.

Ez mint mondtam egész dobozra vonatkozik szerintem mondjátok ha nem.

Annyira nem értek még a kémiához és bioszhoz, hogy meg tudjam mondani mennyire függ össze a dohány izzásának hője és a szervezetünkbe bekerülő nikotin mennyisége.De ezt a csekély mennyiséget még a víz is szűri valamennyire.

Ezen adatok alapján nem értem amit írtál sYska, hogy több nikotin jut a szervezetbe.Hogyan? Ha jól számoltam 3-4doboz 50grammos Nakhlát kéne ahoz elszívni, hogy annyi nikotint szívjunk mint egyetlen szál cigiből

Lehet, hogy neked van igazad csak nem értem miért mert ezek az adatok mást mutatnak.

Szóljatok ha szerintetek vmit rosszul írtam.

[sYska]

egyik doboz dohányon ennek a többszáz szorosa volt megadva ha jóltudom, vagy a mérték az

x % / 100g vagy hasonló

én abból indultam ki :-/

[Chino]

Ezen csak ennyi van angolul

Nicotine: 0.5%

nincs mellé más írva én ezért gondolom, hogy az egész dobozra vagyik az 50grammra vagy ha úgy tetszik N.W 1.76 OZ-ra értendő a 0.5%

A többivel egyetértesz?

U.I.:Fogalmam sincs mi az az N.W 😀

[sYska]

Chino írta korábban:

Ezen csak ennyi van angolul

Nicotine: 0.5%

nincs mellé más írva én ezért gondolom, hogy az egész dobozra vagyik az 50grammra vagy ha úgy tetszik N.W 1.76 OZ-ra értendő a 0.5%

A többivel egyetértesz?

U.I.:Fogalmam sincs mi az az N.W 😀

igen a többi okés, persze énse vagyok atomfizikus 🙂

[sheeshamaster]

Köszönöm, de ez viszont nem logikus, hogy 0.5 százalék. Vegyük pl. a nagy dobozt ill. a kicsit. Mindkettőn ez áll, ugyanaz a dohány, csak nagyobb mennyiségben. Namost, a 0.5% nem ugyanakkora mennyiség egy kicsi ill. egy nagy doboznál. Javítsatok ki, ha tévedek, de ez így nem áll össze!

Üdv

sheeshamaster

[sYska]

sheeshamaster írta korábban:

Köszönöm, de ez viszont nem logikus, hogy 0.5 százalék. Vegyük pl. a nagy dobozt ill. a kicsit. Mindkettőn ez áll, ugyanaz a dohány, csak nagyobb mennyiségben. Namost, a 0.5% nem ugyanakkora mennyiség egy kicsi ill. egy nagy doboznál. Javítsatok ki, ha tévedek, de ez így nem áll össze!

Üdv

sheeshamaster

valszeg egy van egy szabvány amit nem értünk, nem találunk, hogy hány grammban van 0.5% nikotin

bár elméletileg 50g és 250g 0.5% az a 0.5%-a ígyis úgyis 😐

[sheeshamaster]

Ezt kéne megfejteni, ebből indult nálam ki az egész gondolatmenet:

Üdv

sheeshamaster

[Chino]

sYska/!/ írta korábban:

sheeshamaster írta korábban:

Köszönöm, de ez viszont nem logikus, hogy 0.5 százalék. Vegyük pl. a nagy dobozt ill. a kicsit. Mindkettőn ez áll, ugyanaz a dohány, csak nagyobb mennyiségben. Namost, a 0.5% nem ugyanakkora mennyiség egy kicsi ill. egy nagy doboznál. Javítsatok ki, ha tévedek, de ez így nem áll össze!

Üdv

sheeshamaster

valszeg egy van egy szabvány amit nem értünk, nem találunk, hogy hány grammban van 0.5% nikotin

bár elméletileg 50g és 250g 0.5% az a 0.5%-a ígyis úgyis 😐

Én úgy gondolom ez a szabvány az 50grammos de persze ezt nem tudhatom biztosan.Viszont így lenne értelme.

50grammos—>0.25mg nikotin

250grammos az ennek megfelelően az 50grammos nikotintartalmának 5-szörösét tartalmazza—>1.25mg és így tovább a nagyobb kiszerelésekkel.

Nekem ez így logikusnak tűnik aztán lehet, hogy másképp van.

Meg kéne kérdezni valami illetékestől a nakhla.com-on vagy valahol 🙂

A cikkel kapcsolatban csak annyit, hogy én nem vagyok tudós de ezeket a zsámokat elképesztően magasnak tartom.Valamit nagyon elronthattak ott 😀

Lehet, hogy semmi alufólia stb és úgy pakolták rá a szenet vagy ki tudja mit baltázhattak el.Ráadásul normál szenet ami gondolom kőszén akar lenni.Az meg tele van mindenfélével.Szerintem nem véletlenül faszénbrikettet kell használni

😀

Persze ez csak feltevés lehet, hogy jók az eredményeik de nekem akkor sem tetszik és túl soknak találom.

Hát így röviden ennyi 😀

[sheeshamaster]

Hát elképzelhető, hogy vmit nem a “megszokott” módon csináltak. Mindenesetre engem érdekelne egy olyan vélemény is a témával kapcsolatban, ahol hozzáértő emberek beszélnek erről a témáról. Ha tudtok ilyen oldalt, légyszi linkeljétek be!

Köszönöm

Üdv

sheeshamaster

[xxzikk]

hát ezek az értékek szerintem rettentően soknak látszanak és szerintem nem is helyesek ha csak a józan paraszti ésszel gondolkodunk mint ahogy ezt ti is tettétek már egy olyan értéket kapunk ami meg sem közelíti azokat. :-/

[Chino]

Itt 1 elrettentő videó a cigiről:

… re=related

Ezt a mennyiséget 1 átlagos dohányos is elég hamar elszívja.Talán nem pont ennyi fog lerakódni mert a víz azért jobban oldja mint amennyi a tüdőbe marad de ha még csak a fele is marad meg az se kevés.

Na lényeg a lényeg ilyentől a pipa esetén nem kell félni mert egyáltalán nem tartalmaz kátrányt.

+10 pont a pipának

[repcsi]

Azért a szénben is van néhány érdekes dolog, az biztos.

Ezt pipával is meg kéne csinálni, ha vkinek van fél év szabad ideje 🙂 .

[Rector]

Nekem egy kérdésem lenne, esetleg bizonyítás : )!

Ha tényleg olyan sok nikotin található a vízipipadohányban, miért van az, hogy egyáltalán nem érzek függőséget, mint a cigisek? Utánanéztem, és egyes tanulmányok szerint a nikotin addiktív(függőséget okozó) hatása nagyobb, mint a heroiné vagy a kokainé. De ha nem is nagyobb, mindenképp nagyon nagy. Ez azt jelenti, hogy szinte minden percben vízipipáznom kéne, mert olyan függő vagyok. De ez nem így van, egy héten (akár két héten) beérem egy alkalommal és nem érzek semmit, ami függőségre utal, nem leszek ideges, sőt, a kajázásomat sem elégíti ki. (no meg mást sem;)

Megállapításom, tények:

-A nikotin teljesen (vagy nagyon nagy százalékban) elég. Ha más nem, ez bizonyítja.

-A kátrány ugye 0.

-Akkor mi van a füstben? CO meg CO2, ami mérgező, de tapasztalt vízipások állítják, hogy ha nem viszi az ember túlzásba, nem gáz.

Mi a véleményetek a leírtakról? Esetleg ellenvélemény?

[sYska]

Rector írta korábban:

Nekem egy kérdésem lenne, esetleg bizonyítás : )!

Ha tényleg olyan sok nikotin található a vízipipadohányban, miért van az, hogy egyáltalán nem érzek függőséget, mint a cigisek? Utánanéztem, és egyes tanulmányok szerint a nikotin addiktív(függőséget okozó) hatása nagyobb, mint a heroiné vagy a kokainé. De ha nem is nagyobb, mindenképp nagyon nagy. Ez azt jelenti, hogy szinte minden percben vízipipáznom kéne, mert olyan függő vagyok. De ez nem így van, egy héten (akár két héten) beérem egy alkalommal és nem érzek semmit, ami függőségre utal, nem leszek ideges, sőt, a kajázásomat sem elégíti ki. (no meg mást sem;)

Megállapításom, tények:

-A nikotin teljesen (vagy nagyon nagy százalékban) elég. Ha más nem, ez bizonyítja.

-A kátrány ugye 0.

-Akkor mi van a füstben? CO meg CO2, ami mérgező, de tapasztalt vízipások állítják, hogy ha nem viszi az ember túlzásba, nem gáz.

Mi a véleményetek a leírtakról? Esetleg ellenvélemény?

CO2 nem mérgező, fulladás nem minősül méregnek. CO már méregnek minősül tudtommal.

Nikotin valóban függőséget okozhat, azonban a cigarettában rengeteg más anyag is van, melyek növelik a függőséget.

Mellesleg a fő függőséget a ciginél nem maga a nikotin adja vagy más anyagok, hanem az ember elméje. Sokan mondják, hogy a cigi megnyugtat, ellazít. Ennek nagy része csupán a fejünkbe van.

Eképpen a vízipipa is kialakíthat függőséget, de ennek az esélye igen csekély.

[sheeshamaster]

Azért nem árt hozzátenni, hogy kátrány is van a vízipipadohányban, viszont ezredérték alatt. Nikotin sem kellemes dolog, de állítólag 7 év alatt kitisztul a szervezetedből (de hol és hogyan?).

Üdv

sheeshamaster

[Rector]

A CO-t értettem mérgezőnek, mert az nagyon sokáig a szervezetben marad, mert a vér hemoglobinjához kapcsolódik. Ezért van, hogy gyakran nem lehet segíteni a CO mérgezést kapott embereken. De szerintem rohadtkevés található a vízipipafüstben, bár az nem mennyiség függvénye. A szén-dioxid nem kapcsolódik semmihez, az ilyen szempontból nem veszélyes.

Azért gondoltam arra, hogy magában a cigifüstben több, de tényleg sokkal több a nikotin, mint a vízipipa füstjében, mert ezek valódi, tudományosan megállapított tények, hogy a nikotin függőséget okoz, és tudtommal a vízipipafüst még nem okozott senkinél testi függőséget, max pszichés. Nekem első alkalom után volt, egy pár napig lelki, utána teljesen elmúlt. Testi függőség sohasem alakult ki. Ellenben a cigarettánál nem így van, bár az már nem az én területem, soha nem volt tapasztalatom vele, nem is lesz.

[argilé]

…

U.I.:Fogalmam sincs mi az az N.W :D[/quote]

Hát nagy eséllyel nettó súly lesz.

[argilé]

sheeshamaster írta korábban:

Ezt kéne megfejteni, ebből indult nálam ki az egész gondolatmenet:

Nos. Egy megfejtés részemről. Ezt a iszonyat gyorsan el kellene felejteni. Az egy dolog, hogy a hirtv.hu lapon találtad, a cikk aláírása meg FH, vagyis a Független Hírügynökségé a hír. Van szerencsém sokat olvasni tőlük, gyakorlatilag azt sem hiszem el, amit kérdeznek. Ipari méretű zagyvaságok, tévedések.

Annyiból nem vagyok off, hogyha vízipipával kapcsolatban találunk egy cikket, kezeljük fenntartással. Pláne, ha valami névtelen hírgyár unatkozó munkatársa másolta be.

[sYska]

argilé írta korábban:

Nos. Egy megfejtés részemről. Ezt a iszonyat gyorsan el kellene felejteni. Az egy dolog, hogy a hirtv.hu lapon találtad, a cikk aláírása meg FH, vagyis a Független Hírügynökségé a hír. Van szerencsém sokat olvasni tőlük, gyakorlatilag azt sem hiszem el, amit kérdeznek. Ipari méretű zagyvaságok, tévedések.

Annyiból nem vagyok off, hogyha vízipipával kapcsolatban találunk egy cikket, kezeljük fenntartással. Pláne, ha valami névtelen hírgyár unatkozó munkatársa másolta be.

Na igen, a hír végén olvasható a következő:

,,A vízipipa úgy működik, hogy a felső edényében dohányt vagy szárított gyümölcsöt égetnek a ráhelyezett faszénnel vagy szénnel…”

Szárított gyümölcsnél jóval több a kátrány, ez biztos. Továbbá nem mindegy, milyen dohányt használnak, a sima dohánnyal persze, hogy ilyen eredmények jönnek ki.

Van egy feltételezésem, hogy laboratóriumi vizsgálat sem volt…. semmi konkrétumot nem írnak a számadatokon kívül. Azt, hogy milyen dohány, abból hány gramm, szén mérete stb…. azonkívül faszénnel is több a káros anyag… de sebaj.

[argilé]

Ha valóban annyi kátrány lenne, mint amennyit írnak (27-102 cigarettának megfelelő), képtelenség lenne elszívni, az első tömésnél megfulladnánk. A szén-monoxid dettó. “… egy vízipipa elpöfékelésekor annyi szénmonoxid keletkezik, mint 15-52 szál cigaretta füstjében”. Aha. Hát egy cigit öt percig szívok, egy tömést meg két órát, ez tény. Viszont a cigi füstjét közvetlenül szívom le, a shisháét nem, kicsit komolyabb szűrésen megy keresztül, és a keletkező szén-monoxid nem feltétlenül mind a csőbe kerül. Ha igaz lenne, amit a névtelen, vagyis ellenőrizhetetlen laboratórium megállapított, minden vízipás szép kék fejjel fordulna le a székről.

[sheeshamaster]

argilé írta korábban:

Nos. Egy megfejtés részemről. Ezt a iszonyat gyorsan el kellene felejteni. Az egy dolog, hogy a hirtv.hu lapon találtad, a cikk aláírása meg FH, vagyis a Független Hírügynökségé a hír. Van szerencsém sokat olvasni tőlük, gyakorlatilag azt sem hiszem el, amit kérdeznek. Ipari méretű zagyvaságok, tévedések.

Annyiból nem vagyok off, hogyha vízipipával kapcsolatban találunk egy cikket, kezeljük fenntartással. Pláne, ha valami névtelen hírgyár unatkozó munkatársa másolta be.

Ne hidd, hogy nem kezeltem fenntartással. Én nem hittem el, viszont nagyon sok új pipázót ez rettent el egy vízipipa vásárlásától / használatától, hogy teljesen fiktív eredményekkel ilyen hírügynökségek teszteket végeznek.

Üdv

sheeshamaster

[argilé]

Ez benne a legszomorúbb. Hogy hülyeségekkel elijesztenek embereket. Ráadásul teszteket sem végeznek, csak unatkozva feldobnak teljesen ellenőrizetlen anyagokat, lehetőleg hatásvadász módon tálalva, mert minél blődebb, annál több kattintás. 🙁

Tömök is egy kétalmásat… :siffle:

[Somika]

Rájöttem valamire:Ha sokat szívjátok erősen a pipát akkor beszédültök.Erre elősször azt hittem hogy nikotin vagy szénmonoxik idézi elő.De egyszer kipróbáltam azt hogy úgy csücsörítettem a számat mintha a vízipipát szívtam volna és vettem pár mély lélegzetet ,mintha vízipipáznék.És furcsa mód a sok mély lélegzettől ugyanúgy beszédültem mint a pipától.Nemkizárt hogy vannak a vízipipában káros anyagok de szerintem közel nem olyan sok mint a többi dohányzási formában,ahol a sima, mosatlan dohányt szívjuk(pl.:zsebkendőn átfújás;nem hiányzik a nikotin[najó azért szeretek vízipipázni és hiányzik is egy idő után,de nem úgy mint a cigarettásoknál a nikotin,pedig kb. február eleje óta minden nap pipázok és ha tényleg annyi lenne benne a károsanyag mint ahogy írják akkor tényleg rászoktam volna])

[argilé]

:hehe:

Nem tudom, vízipipától lehet-e függőnek lenni. Azért ha kimarad egy nap, akkor ugye nem remegsz, nem verítékezel, nem vagy ingerlékeny stb.? Mert a nikotinmegvonás hasonló tüneteket okoz.

Ezek a szédülés-taccsos ügyek komolyak? 😀 Nem hiszem el. Néha levegőt is kell venni, a vízipipa nem légzőkészülék. 😀

Ezt a mélylevegős dolgot meg nem javaslom senkinek próbálgatásra, mert tényleg el lehet ájulni néhány erőteljes, mély levegővételtől, szóval nem játék. Ennek viszont semmi köze a vízipipázáshoz, tehát csücsöríteni sem kell, sokkal több viszont ahhoz, hogy hirtelen dúsul fel az oxigén a vérben, amit munkavégzés nélkül picit lassabban dolgoz fel a szervezet.

[sheeshamaster]

argilé írta korábban:

Azért ha kimarad egy nap, akkor ugye nem remegsz, nem verítékezel…

Nyáron én már attól is verítékezek, ha elbattyogok a Sultanba :happy1: , nem kell ehhez semmilyen függőség ilyen időben.

Üdv

sheeshamaster

[Ákos21]

Űdv!

Lenne egy kérdésem, de nem találtam olyan fórum pontotahova illik ezért ide írok. Elfogyott a szenünk és már az összes bolt bezárt mit tehetek mégrá hogy jó legyen? A faszénre gondoltam, de azt csak 3kg-os kiszerelésben lehet kapni annyit meg nem akarok venni. Mit tehetek még rá szén helyett?

Előre is kösz!

[sYska]

Ákos21 írta korábban:

Űdv!

Lenne egy kérdésem, de nem találtam olyan fórum pontotahova illik ezért ide írok. Elfogyott a szenünk és már az összes bolt bezárt mit tehetek mégrá hogy jó legyen? A ** (férfi nemiszerv)énre gondoltam, de azt csak 3kg-os kiszerelésben lehet kapni annyit meg nem akarok venni. Mit tehetek még rá szén helyett?

Előre is kösz!

Mást nem nagyon.

Esetleg izzó fém darabot, de hát kétlem, hogy vasat akarnál izzítani. 🙂

Egyénileg csinálsz fából faszenet, tehát nem égeted el teljesen.

[xjohnny]

Én kicsit ötegebb vagyok az itteni átlagnál 🙂 Sokat cigiztem ,több mint 10 év. Láncdohányos voltam,főleg ha lecsúszott egy kis alkohol. Én a vizipipázás hatására tettem le a cigit,egyszerűen marha büdösnek éreztem,a kellemes pipázások után. Egy egy átdorbézolt éjszaka után,amikor gyújtottam egyik cigiről a másikra,akkor másnap reggel olyanokat “krákogtam”,köhögtem mint egy tüdőbajos.,pedig az csak 1-2 doboz cigi volt. Ha most egy jó társasággal elszívunk 4-5!! tömést akár /mondjuk ez extrém átlag 2-3 tömés szokott lenni,ha jó a hangulat ,de volt már 5 is :] / ,reggel akkor sem köpöm ki a tüdőm,pedig a “teszt” szerint ezzel ennek a mennyiségnek a többszörösét tolom be káros anyagként. Még akkor is ha elosztom a töméseket a pippantók számával…