[Pockok]

A kinai e szen nem jo semmire .

[Géé]

Pockok írta korábban:

Be van zarva egy csobe ha ugy vesszuk .

Igen, pontosan erről beszéltem. De nem a légmentesség a lényeg, hanem az, hogy a dohányra rászívott levegő ne érintkezhessen közvetlenül a fűtőszállal. ((Az izzóban egyébként azért ég el a szál, ha letöröd a buráját, mert ott annyira túlterhelik azt a vékony kis vacakot, hogy csak vákuumban, illetve nemesgáz töltéssel lehet megakadályozni az azonnali elégését.))

És mivel megkérdezted, elmondom, hogy a vasalóban is ugyanolyan hétköznapi ellenálláshuzal van, mint bármi más elektromos fűtőberendezésben – bár előfordulhat, hogy már gyárilag be van húzva egy csőbe. Viszont szerintem 2kW-tal te nem nagyon akarsz pipát üzemeltetni…

[sYska]

Pockok írta korábban:

A kinai e szen nem jo semmire .

Ezt eddig is tudtuk. 😀 Kevés hőt ad le és úgy unblock vacak. 🙂

[benyo1997]

Valaki csinál nekem egy ilyet léci!! Megfizetem!

[sYska]

benyo1997 írta korábban:

Valaki csinál nekem egy ilyet léci!! Megfizetem!

Már megbocsáss, de beleolvastál te a témába? Nem igazán sikerül senkinek se biztonságos és normálisan működő elektromos vízipipa szenet készítenie.

Ne legyünk már ennyire óvodásak..

[benyo1997]

Nekem nem gond csak az lenne a kérdésem, hogy amit Géé csinált annak a fűtőszála miből van, mert nekem a project-em abból áll, hogy egy elzárt helyen lesz oxigén mentesen egy tok. Még nem tudom teljesen, hogy lesz megoldva de már a terv 90%-ig sikeresnek tűnik, mert az első tesztem tökéletesen működik. Csak a fűtőszálam nem jó. Ezért az a kérdésem, hogy ő milyen fűtőszálat használ, mert az ő módszere járt a legközelebb a sikerhez.

[sYska]

Nagy ellenállású vezeték azt hiszem, de lehet elektromos fűtőszálként lehet megtalálni az interneten. Esetleg kérdezd meg őt privátba.

Mellesleg fejtsd már ki, hogy mi lenne oxigéntől elzártan, mert olyan kacifántosan fogalmaztál, hogy nem derült ki számomra.

[vpaladin]

Szerintem fölösleges az elektromos szénnel foglalkozni, jobb a természetes szén. :triste1: Maximum szén izzítót lehet jókat csinálni elektromos fűtőszálakból. :]

[sYska]

Nem igaz, sok előnye lenne egy megfelelő elektromos szénnek. Csak itt a kulcsszó a ‘megfelelőn’ van.

[vpaladin]

sYska/!/ írta korábban:

Nem igaz, sok előnye lenne egy megfelelő elektromos szénnek. Csak itt a kulcsszó a ‘megfelelőn’ van.

Akkor nem értem, hogy a gyártók miért nem csinálnak valami minőségi elekrtomos szenet ami nem hullik darabokba 2 használat után.

[sYska]

Túl magas lenne a költség, nem vásárolnák a kész terméket. (Csak a pénzesebbeknek lenne elérhető.)

[vpaladin]

Hosszútávon melyik érné meg jobban az elekrtomos vagy a természetes szén? :0

[Géé]

benyo1997 írta korábban:

Nekem nem gond csak az lenne a kérdésem, hogy amit Géé csinált annak a fűtőszála miből van, mert nekem a project-em abból áll, hogy egy elzárt helyen lesz oxigén mentesen egy tok. Még nem tudom teljesen, hogy lesz megoldva de már a terv 90%-ig sikeresnek tűnik, mert az első tesztem tökéletesen működik. Csak a fűtőszálam nem jó. Ezért az a kérdésem, hogy ő milyen fűtőszálat használ, mert az ő módszere járt a legközelebb a sikerhez.

Egyszerű ellenálláshuzalt használtam, az anyaga igazából lényegtelen. (Nichrome, manganin, kanthal vagy akármi, amit találsz). Egy a fontos: a helyesen méretezett fűtőszálhoz ismerned kell a méterenkénti ellenállását, és tudnod kell előre, hogy mekkora feszültségről akarod üzemeltetni.

A fűtőszál légmentes zárása egyébként jó ötlet – azt hiszem, volt is már róla szó. Hogy tervezed megvalósítani?

sYska/!/ :

Teljesen igazad van; egy jól működő, kompromisszummentes változat valóban rengeteg előnnyel bírna. De jogos az a kérdésed is, hogy vajon megérné-e kifejleszteni, avagy gyártani…

[benyo1997]

Na ez a tervem:

Van egy olyan vastagságú cső ,mint a Géé által használt felcsavart fűtőszáll. Ezt belehúzom a csőbe(A cső anyaga is kérdéses még esetleg ötleteket várok!) . Ennek a csőnek mind a két vége le lesz zárva. de az egyik végénél be lesz hegesztve egy 1mm-es cső amin vákumot képzek és kiszívom a levegőt. Majd ezt az 1mm-es kis csőt is lezárom. Igy a két végére ráadom a tápfeszt és elvileg jó is. Ezt a vastagabb csőt körkörösen meghajlítom. Ezt követően egy búra alá teszem hasonlóan ahogy moldi csinálta csak én a búra alatt helyezem el. Itt egy kép hogy nagyjából értsétek mire gondolok! 😀

[Géé]

benyo1997 írta korábban:

Na ez a tervem:

Van egy olyan vastagságú cső ,mint a Géé által használt felcsavart fűtőszáll. Ezt belehúzom a csőbe(A cső anyaga is kérdéses még esetleg ötleteket várok!) . Ennek a csőnek mind a két vége le lesz zárva. de az egyik végénél be lesz hegesztve egy 1mm-es cső amin vákumot képzek és kiszívom a levegőt. Majd ezt az 1mm-es kis csőt is lezárom. Igy a két végére ráadom a tápfeszt és elvileg jó is. Ezt a vastagabb csőt körkörösen meghajlítom. Ezt követően egy búra alá teszem hasonlóan ahogy moldi csinálta csak én a búra alatt helyezem el. Itt egy kép hogy nagyjából értsétek mire gondolok! 😀

Pont a lényeget értetted félre! 🙂

Nem az a cél, hogy a fűtőszál ne érintkezhessen a levegővel, hanem az, hogy a fűtőszállal érintkező levegő ne juthasson be a pipába (tehát hogy az e-szén egy tökéletesen zárt rendszer legyen). A szál párolgását úgysem tudod megakadályozni, legfeljebb lassítani (pl vákuummal), de azt sem érzékelhető mennyiségben. Egyébként is, ha a huzalt körülvevő csőben vákuum van, akkor baromi rossz lesz a hatásfok – még annál is rosszabb, mintha levegő lenne benne. Én a csövet mindenképpen kitölteném valami kevésbé tragikusan rossz hővezetővel, mondjuk finom kvarchomokkal (vasalóknál is így csinálják). Jobb hővezető-képességgel bíró anyagok (pl. hűtőpaszta, kenőzsír, műszerolaj) a magas hőmérséklet miatt szóba sem jöhetnek.

Egyébként én a csövet valószínűleg kémcsőből, vagy nagyobbacska ampullából készíteném, és utána leforrasztanám. Igaz, ehhez kellenek bizonyos üvegtechnikai ismeretek is, de összességében nem bonyolult a dolog.

Persze egy próbát megér fémcsővel is; lehetőleg valami jobbfajta acélból készítsd – réz vagy vas semmiképpen se legyen.

[kismiki]

A megvalósításba hozzáértés híján nem vágnék bele, de tippem van a megoldásra. Talán nem az általában használt dohánytölcsért kellene felülről elektromos szénnel melegíteni, hanem önmagában -természetesen szabályozhatóan- az “elektromos dohánytölcsért”. Pl. a speciális kialakítású kerámiára kívülről felcsévélni a fűtőszálat. :intello:

[Shisha-man-96]

kismiki írta korábban:

A megvalósításba hozzáértés híján nem vágnék bele, de tippem van a megoldásra. Talán nem az általában használt dohánytölcsért kellene felülről elektromos szénnel melegíteni, hanem önmagában -természetesen szabályozhatóan- az “elektromos dohánytölcsért”. Pl. a speciális kialakítású kerámiára kívülről felcsévélni a fűtőszálat. :intello:

Ez egész jó ötlet 😀

[Tomka]

Hát elvileg jó ötlet, de én félnék attól hogy elég vékonyak ezek a fűtőszálak és ha nem eleget tekerünk rá akkor csak egy hosszú pontra fogja ráadni a hőt és elpattanhat.

(Ha hülye az elméletem bocsi)

[Tommy]

'kismiki' írta korábban:

A megvalósításba hozzáértés híján nem vágnék bele, de tippem van a megoldásra. Talán nem az általában használt dohánytölcsért kellene felülről elektromos szénnel melegíteni, hanem önmagában -természetesen szabályozhatóan- az “elektromos dohánytölcsért”. Pl. a speciális kialakítású kerámiára kívülről felcsévélni a fűtőszálat. :intello:

Üdv

Nem rossz ötlet, csak egy a baj vele hogy a pipa nem fog vele működni. A vízipipának épp az a lényege hogy a hő felülről jön és nem a dohány mellöl. Én is dolgozom ezen, az én megoldásom szerint egy feltekercselt ellenálláshuzal(mint a hajszárítóban) lenne a szén helyén. Egy gond van még, az áramforrás. Egy olyan fűtőtest ami helyettesíthet egy szénkockát szerintem 100-150W energiát is igényelhet, ami 12V feszültséggel akár 10-12A áramfelvétellel is járhat. Ezt egy akkutöltővel lehetne fedezni de egy kicsit hülyén mutatna a pipa mellett :] Egy szó mind száz, egy ilyennek azért egy komolyabb táp kéne. (vagy dugjad be a falidisznóba de a következményekért felelősséget nem vállalok….. := )

[PredatorNo1]

Hali

Elolvasgattam a topicot.

Ha jól vettem ki a dolgot, azért ez a hirtelen és végleges leállás a e-szén terén, Gee részéről, mert az izzószál párolog, és ez által letüdőztetek vmi nem túl egészséges párlatot. Legalábbis úgy vettem ki, hogy ez tántorított el mindenkit.

Szerintem ez még mindig egy jó ötlet, csak a megoldást kell megtalálni.

Egyébként javaslom Gee ha van még, benned annyi affinitás a dolog iránt, egy gázkromatográfia tesztet csinálni a legutóbbi verzióval, hogy az mit mutat ki, mit párologtat, aztán ha megvan a megoldás azzal is megcsinálni ugyanezt.

Egyébként ezt nem tanították a villamosmérnökin? Hogy az izzószál az elpárolog? Én sem tudtam eddig, nem azért mondom, csak érdeklődöm, hogy oktatják-e?!

Üdv

[Damien]

'PredatorNo1' írta korábban:

Hali

Elolvasgattam a topicot.

Ha jól vettem ki a dolgot, azért ez a hirtelen és végleges leállás a e-szén terén, Gee részéről, mert az izzószál párolog, és ez által letüdőztetek vmi nem túl egészséges párlatot. Legalábbis úgy vettem ki, hogy ez tántorított el mindenkit.

Szerintem ez még mindig egy jó ötlet, csak a megoldást kell megtalálni.

Egyébként javaslom Gee ha van még, benned annyi affinitás a dolog iránt, egy gázkromatográfia tesztet csinálni a legutóbbi verzióval, hogy az mit mutat ki, mit párologtat, aztán ha megvan a megoldás azzal is megcsinálni ugyanezt.

Egyébként ezt nem tanították a villamosmérnökin? Hogy az izzószál az elpárolog? Én sem tudtam eddig, nem azért mondom, csak érdeklődöm, hogy oktatják-e?!

Üdv

Hát én is villamosmérnökire járok, és nem ilyeneket nem tanítanak. De egyértelmű hogy elég a fűtőszál hiszen a villanykörte is azért nem világít tovább mert egy ponton megszakad az anyagvékonyodás miatt.

Amúgy végigtanulmányozva mindenki onnan indult ki a szabályzást a ráadott teljesítmény változtatásával végezzük egy trafóval vagy valami ilyesmivel. Én azt mondom, hogy van egy szabályozható hőjű forrasztópákám.

Ebből kiindulva:

Azon ugye meg lehet mérni mekkora a feszültség, mekkora a páka hideg és meleg ellenállása, majd a hajszárítóból kivett fűtőszál elé egy megfelelően szabályzó PTK-t kellene betenni, Ha mondjuk PTK-t használunk akkor melegedés hatására ugye annak ellenállása megnő, több feszültség esik rajta, így a fűtőszálra kisebb teljesítmény jutna így a túlmelegedés megelőzhető.

FIGYELEM csupán elméleti síkon maradtam, de az ilyenben jártasak kipróbálhatják hátha működik.

[wrobi]

Sziasztok!

Látom megint előjött a téma. Én is örülnék egy jól működő elektromos fűtésnek. Kevesebb piszok, kevesebb szén-monoxid (szerintem). Most egy ilyet találtam, ami jó lehet:

Terráriumokhoz használják, itthon is kapható többféle teljesítményben. Szerintem 100-150W elegendő lehet (1000-1200C fokot tud), de biztos szabályozni kell, és tartok tőle ennek sincs olyan gyors felfutása, hogy utánozni lehessen a szén hirtelen felizzását.

[zoli78]

Szerintem ez a cucc, tartja az adott hőt amire beállítod (ha szabályozható egyáltalán).Viszont az 1000-1200 fokban azért én kételkedem, nah meg az kissé sok is lenne.Esetleg ha tudnál leírást linkelni erről a cuccról azt megköszönném.

[zoli78]

KIssé utána olvastam ennek a cuccnak, és a legtöbb csak spéci foglalattal, és búrával működik.Ha ez igaz, és nem csak a kacsolt áruként való haszonszerzésről szól,akkor ez nem éppen pénztárcabarát megoldás,mivel 1 szaküzletben ebből a lámpából egy 150W teljesítményű, majdnem 10 ropi, és akkor még nem ejtettünk szót, a hozzá való kerámia foglalatról stb…..

[Oreyus]

'wrobi' írta korábban:

Sziasztok!

Látom megint előjött a téma. Én is örülnék egy jól működő elektromos fűtésnek. Kevesebb piszok, kevesebb szén-monoxid (szerintem). Most egy ilyet találtam, ami jó lehet:

Terráriumokhoz használják, itthon is kapható többféle teljesítményben. Szerintem 100-150W elegendő lehet (1000-1200C fokot tud), de biztos szabályozni kell, és tartok tőle ennek sincs olyan gyors felfutása, hogy utánozni lehessen a szén hirtelen felizzását.

Ezer fok tejjóisten, minekaz ? vasat akarsz olvasztani ? 😀

Kell neki egy párszáz fok, nade nem ezer, nehogy vegyél ilyet, mert szerintem hatalmas ökörség ! :hehe:

De erről Moldy mestert kérdezd meg, ő valami barkácsmester féleség itt a fórumon sok frankó cuccot összedobott már, szerintem ő biztos tud segíteni !

Tízezerből meg már évekre elegendő szépmennyiséget tudsz megvásárolni, az meg a másik ! :=

[sYska]

800 foknál nagyobb hő teljesen fölösleges. Szerintem olyan 400-600 celsius fok az ideális hőleadás. Persze sokmindentől függhet, hogy kisebb vagy nagyobb kellene-e.

[zoli78]

Miközben a napi kilométereket róttam a futópályán, további elmélkedésre ösztönzött eme e-szén lehetőség.Az okés, h veszek hozzá spéci foglalatot, de nyílván nem rakom közvetlenül a kerámiára,mert ha tényleg akkora a hőleadása szarrá ég a dohány.Kell hozzá spéci búra,h e hő nagy része ne szökjön el (vagyis,h bizonyos helyre tudjuk a hőt koncentrálni), de ha ez megvan, akkor vajon miként kap levegőt a dohány(nah meg én, aki a pipa másik végén vagyok).

[wrobi]

'zoli78' írta korábban:

KIssé utána olvastam ennek a cuccnak, és a legtöbb csak spéci foglalattal, és búrával működik.Ha ez igaz, és nem csak a kacsolt áruként való haszonszerzésről szól,akkor ez nem éppen pénztárcabarát megoldás,mivel 1 szaküzletben ebből a lámpából egy 150W teljesítményű, majdnem 10 ropi, és akkor még nem ejtettünk szót, a hozzá való kerámia foglalatról stb…..

Kínából van 5500 Ft-ért két darab, de találtam 1db-ot is $13-ért. Kerámia foglalat nem egy összeg kb. 100Ft, még a garázsban is van. Búra nem kell, drótból lehet hajlítani.

Az 1000 fokot felületi hőmérsékletnek kell érteni, és távolodva rohamosan csökken, 30 centinél már csak 22C fok.

Találtam egy angol fórumot, szinte ugyanerről szól: https://www.hookahforum.com/topic/8636-throw-the-tongs-and-coals-away/

A projekt nem lett befejezve, mivel a szabályzással nem akart senki kísérletezni. Én is abban látom a gondot, hogy folyamatosan sütné a dohányt, nem csak akkor amikor szívja az ember.

Amúgy nekem a 10 ezer forintnyi (250db) szén kb. 3 hónap alatt elfogy. Távmunkában dolgozom itthonról, és hülye ügyfeleim vannak. 🙂

[zoli78]

Oké,h a távolsággal csökken a felületi hő, de ha teszem fel 10 centiről működtetem, akkor is kell 1 zárt búra,h ne szökjön el a megtermelt hő.Nyilván zárt búra lenne ideális s fentebb leírtak miatt, és akkor a levegőzés nem megoldott.Persze,mint anti-barkácsszakembernek, lehet csak nekem okoznak ezek megoldhatatlan problémát.

[wrobi]

'zoli78' írta korábban:

Oké,h a távolsággal csökken a felületi hő, de ha teszem fel 10 centiről működtetem, akkor is kell 1 zárt búra,h ne szökjön el a megtermelt hő.Nyilván zárt búra lenne ideális s fentebb leírtak miatt, és akkor a levegőzés nem megoldott.Persze,mint anti-barkácsszakembernek, lehet csak nekem okoznak ezek megoldhatatlan problémát.

10 cm szerintem nagyon sok, én pár miliméterre gondolnék, de biztosat csak akkor tudok, ha kipróbáltam.

Én abban látom a problémát, hogy amikor nem szívja az ember nem kell hő, viszont amikor szívja, akkor hirtelen kell sok. Ezt semmilyen elektronikával nem lehet megoldani, hisz eltelhet 1-2 perc mire üzemi hőfokra melegszik a sugárzó. Ha mechanikusan kéne megoldanom a problémát, egy zsalugátert tennék a hőforrás és a céltárgy közé, és akár a keletkezett vákuummal nyitnám azt. Azonban ez már a hülyeség kategóriát súrolja, így maradok annál, hogy rendelek egyet kínából, kötök rá egy sima béka-kapcsolót, és kísérletezek.